
完全复制 @谢羽·Alter 大佬的言论
......就事论事,这种题就是放资料,我作为一个时臣厨,把所有资料的时间线给你,咱不扯那些虚的,ok?
远坂时臣的事情————没错就是这个破事,目前为止,在所有平台上,我几乎就没见过一个人,能够把所有的事情都写明白,按顺序捋一遍的,所有人都是左一个花扎图片右一个HF线图片满天乱飞,老实说挺为你月操心的。实际上这个事情我在知乎上写过(谢羽:如何评价远坂时臣?),除了最新出的HF线一问一答,所有的资料我连链接都放在上面了,但是很显然现在看的人不多(毕竟已经是一年以前的答案了),没事,今天我再按顺序写一遍。
核心回答:
远坂时臣的人设,在FSN时期根本没有好好做,所以即使在FSN的体系框架下,也出现了前后矛盾的现象;
远坂时臣的人设,在FZ时期,被虚渊玄提上日程设定,而最后,老虚的人设,蘑菇认同了;
蘑菇认同(FZ问世)之后,此后所有的衍生/访谈,全部遵循“远坂时臣不知道间桐家的魔术”(远坂时臣是个好人(划掉));
还有,远坂时臣相当于被ufotable的FZ动画黑了(最后这一点与该回答无关)。
OK,咱一个一个看。
HF线时臣一共被提到九次,每一次我都做了记录(你要我全都给你),绝大多数都是酱油(类似于凛:“这次的圣杯战争相当的恶质唷。我觉得和从我父亲那里听来的不一样”)。
其中与这个问题相关的两次:
第一次,HF 07日,绮礼和士郎对话:
第二次,HF 13日 ,虫爷和士郎的对话:
其中,绮礼的认知在FZ中被老虚改了,这个放在后面再说;而虫爷的谈话即使在FSN的体系下也不成立————毕竟即使仅仅按照FSN的设定,时臣把樱送到间桐家是虫爷捡到碎片、起了改造心思的一年前,按照虫爷的这个黑法,除非时臣当年有未来视,能预知一年后切嗣恰好把圣杯劈了外加虫爷还能恰好捡到,否则这事根本讲不通。
所以说到底,会出现这种前后矛盾的事情,要么就是当年这个事情蘑菇没好好想,索性就这么写了(实际上按照HF线的写法远坂时臣直接就是一个续命党,把樱送到间桐家是为了做黑圣杯的),要么就是虫爷嘴瓢了在黑时臣(我在专栏里外加谢羽:如何评价远坂时臣?答案下为了图省事索性就说虫爷嘴瓢了)。(还是那句话,绮礼的那句后面说)。
除此之外FSN里就没啥重要的了(摊手)。
所以很多人甩一个HF线绮礼对话的游戏截图来黑时臣直接就很无聊—————毕竟仅仅看HF线的话,索性说时臣是续命党+为了做黑圣杯实验送走樱就得了,拿绮礼的话来黑,不上不下的,无聊透了,恐怕也是知道在FZ已经出现的现今,拿虫爷的话来黑实在是太不靠谱,因此不敢这么玩,于是挑个软柿子捏嘛。
2. FZ
然后老虚就开始写FZ了。
于是在FZ时期,老虚表示(fate zero meterial):
(中间老虚讲时臣本来正常情况下能赢圣杯战争但是因为剧情需要被耽误啦blabla,不往上贴了。)
说白了就是,
老虚:时臣是魔术师啊,但是我想这么写可不可以?
蘑菇:好啊,写。
(还有一个直译版的翻译,蘑菇:“请务必这样做吧”,基本就是这个意思。)(此外,老虚把时臣的很多设定都推翻了重写了,包括帮助凛调闹钟的性格设定,包括武内说想用蓝黑色系,老虚表示远坂家的人要穿红色,这些都是有访谈依据的,不过和这个题无关,不放了)
所以,FZ里,时臣告诉绮礼的话变成什么了?
翻译:“虽然表面上对外宣称已经隐世不问世事了,可是暗地里利用魔道的秘术延长自己的生命。”——————我把魔道的秘术那里已经圈出来了。所以本来,这方面就已经与FSN里有偏差了,FSN里表示时臣尚且知道虫爷依靠吸食人血续命,到了FZ里就剩下依靠魔道的秘术续命了。
(至于说时臣知道续命这个事情都是黑点,那我也无话可说了,毕竟连远坂凛都知道虫爷在续命,
然而见到虫仓依旧傻眼,此外你月试着续命、或者活个百年以上的魔术师还真是一堆一堆的,然而像间桐家这样虐待继承人的也就他一家了。)
好,接着说FZ,于是在FZ里,时臣把樱送走的目的被补充(或者直接把HF线蘑菇写的那个自相矛盾的话推翻了)
FZ小说:
Fate Zero Animation Visual Guide:
凛和樱“自出生就有了无法泯然众人的才能”,是FZ问世以后的设定,因为老虚就是想这么写时臣的事情。
而蘑菇后期没有修正,因为他之前已经表示“请务必这样做吧”。
自此,你月任何二设,在蘑菇同意的情况下,都将变为一设,所以后期才会出现那样的衍生。(放到后面讲)
3. 超时空花扎大作战
然后CM本里就没提远坂时臣这方面的事情,后来出版的是蘑菇写的花扎(准确说是蘑菇写的花扎狂组线),也就是一群人传的那个剧情:
时臣的原话是,“你竟然把重要的继承人带到战场上走来走去”,然后提出的“把樱还给我”——————没错,花扎里时臣根本不是“知道间桐家的魔术”(实际上根据蘑菇最新的HF线一问一答,试图知道间桐家的魔术本来就意味着与间桐互相残杀),他所知道的是樱被带到战场上走来走去,然后提出把樱送到爱德菲尔特家,这个底线说实话,比虫仓play高多了。
而这条线是蘑菇写的,也就是说蘑菇本来就认可了时臣把樱要回去的可能性,顺便这个剧情也盖章了远坂和爱德菲尔特是远亲。
4. 2013年型月十周年广播剧
花扎后就是星光轻歌剧,也就是型月出的十周年广播剧,其中时臣出场并且提到了樱:
——————所以都写到这个份上了我也不知道该怎么说了。
5. HF线一问一答
这个是最近才出(翻译好的),HF线第一章BD流出后,里面包含的奈须武内一问一答(翻译自贴吧):
(以及这个贴吧目前有两种翻译,另一个我也贴上来,大同小异)
来,划重点:
“间桐有间桐的教育方式,而想要去了解其内容就等同于跟间桐家互相残杀,这已经是魔术师的共识了”;
“自己怀着信任送出去的勇者沦为黑心企业的奴隶,真是悲伤的故事”(你说这句话是在说凛?明显是在说时臣好吧) 。
与此同时,在新出的HF线剧场版中,游戏中(1中提到的)绮礼讲述间桐脏砚的话被完全删去,同时被删掉的还有讲述卫宫切嗣的“屠杀servant”。
有些事情就摆在这里,不多说,自己体会。
自此,时间线全部整理完毕。
(实际上,远坂时臣出场的所有FZ原作+FZ改编作+FZ衍生,除了一部《毫无迷茫的人们》广播剧(他负责和老婆秀恩爱),没有一部不提到樱的,就连胶囊从者这种奇葩世界线他都没说樱不是他的闺女(虽然确实.....樱在这部中是机器人.....),为了表示公平,像FZ Cafe+FZ 黑这种卖萌作/恶搞作就不计算在内,还是那句话就事论事,时臣出场的所有作品我手里都有,一共也就以上那么多)
(以下是个人的碎碎念)
昨天晚上我才看到HF线新出的一问一答(翻译),当时凌晨一点,我自己哭到凌晨两点睡觉,早晨五点醒的,再也睡不着了。
倒不是说蘑菇放出了什么新料(实际上以前有人黑时臣“不调查”之类的事情的时候,我就用魔夜和空境里的内容解释了:魔术师试图探求对方工房里有什么,等于是在求撕逼:
空境:
于是这回蘑菇:“间桐有间桐的教育方式,而想要去了解其内容就等同于跟间桐家互相残杀,这已经是魔术师的共识了”)
所以还是那句话,倒不是因为蘑菇放出了什么新料。
而是我突然觉得,即使这么说了,该怎样还是怎样。
其实题主,我也和你说了,
你根本就不是想了解远坂时臣;
你无非就是看了HF线剧场版,仅此而已。
而我为了远坂时臣,跑了六遍HF线了。
这么多年了,真的,很多事情该怎样还是怎样————一群人看了点东西,啊,都是时臣的错!(虽然我写了一个“如何评价远坂时臣”,把这么多年我看到的黑点都说了一通,但也不过是自我满足而已)
不说了。
说起来今天凌晨,看着那句“自己怀着信任送出去的勇者沦为黑心企业的奴隶”,心疼死了。
你月目前唯一能够虐到我的也就只有远坂时臣了。
