
歪个楼,针对
的回答说几点
她认为clairvoyant钱锺书的用法不对,理由如她本人所说:
可这种说法是错的。clairvoyant并没有严格限定于特定环境使用,也并非说一个人必须有“千里眼”才能用这个词来形容他,随便找找谷歌的名人名言就知道了
这句话并没有严格的环境设定吧?我们来看形容人的:
这里的clairvoyant直接用于名词,但结合整句话可以看出,这里的clairvoyant并不是指真正有“千里眼”的人吧??
例子还有很多,搜搜vocabulary的例句就知道了
都是从知名杂志里选取出来的例句。以上可以看出这几句中的clairvoyant用法并没有像你所说限制于“高魔”的设定下对吧?也没有说里面所形容的人一定是“千里眼”对吧?并且这些clairvoyant的用法还正如你所反对的:就是用于形容”别人不说他就提前明白“。
回过头来看钱锺书的句子
其实这句话对应的翻译有小小的歧义,钱锺书的意思很明显:Stuart先生,你真是有先知的力量。没错,我就是一直在自己完成这件事的。
由于没有上下文,不知道钱所指是什么事情,按照Burris的说法,他在自学法语。那么揣摩一下这句话,就可以大概推测这个Stuart先生在之前的信中说出他本人知道钱的法语是自学的,钱收到信后,大为吃惊,就好像那种“卧槽!你怎么知道!!”的心情,所以这里的clairvoyant就是一种比喻的用法,一种称赞Stuart的“聪明”罢了。
钱锺书这句话优不优美我不知道,但起码词用的是没错的。
第二点,Burris答案里称英语是强调准确性的语言,并举了个例子:
被动语态:Mary was frightened---被谁和什么frightened?不知道。
主动语态:Jacob's unrefined manner frightened Mary---比上一句好得多。
英语是不是强调准确性语言我不知道,毕竟这句话太笼统;但例子里的第一句话“Mary was frightened”并没有什么错误的地方,甚至是十分地道的说法,这点无论在日常对话还是书写都能看出,就好比“I was scared" 一样都成固定句式了,例子也是一搜一堆,就不放上来了;至于被谁和什么frightened,我实在是懒得反驳这点。还有说第二句比第一句好的,第二句确实能告诉人更多的信息,但信息多并不一定好,有点写作常识的都知道这点,所以两句话没有优劣之分;还是那句话,脱离文本对句子进行比较就是耍流氓。
还有,Burris所说的“所有英语国家的英文老师都会强调尽量使用主动语气”,我想不到身为英文编辑竟会说出这样的话。主动也好被动也好,从来就没有多用少用的区别,脱离文本谈句子我也是服。
太多了,Burris的这篇答案硬伤真是太多了,我真的怀疑她的水平能够胜任英文编辑。
继续说吧,Burris一直抓着不放的:
这句话乍一看确实很有歧义,如果根据翻译所表达的意思,我认为Burris的版本确实更清楚些一些
但别忘了,这是两人之间的来信,如果像Burris所说:“The idea”不知道是谁的idea,那只能推测两人曾经就已经就这个idea讨论过了,所以这里用的是“THE”,而不用“my”,因为收信人知道钱锺书的意思。钱本来就不是写给外人看的,如今公布出来我们发现了歧义太正常了。你能完全听得懂两个陌生人之间的谈话吗?逗
关于Burris所说的unjust用法,又错了。看图吧
unfair本来和unjust就是同义词,两者在这里都可以互用。
讲真,说话前真应该好好查查资料。
还有这段话:
你知道你在说什么吗?再好好看看你自己写的。
还有关于副词的用法...唉,槽点实在太多,不想写了。唯一没有毛病的就是关于Chairman's statement前定冠词的争议,我认为是应该加上THE。至于钱为什么没有加,可能的原因有很多,但不能因为这一点就全盘否认了钱的水平对吗?
让我有些生气的是下面她写的这段(还打错了一个单词,我给补上了)
钱钟书:
Your letter makes me ashamed. I feel guilty like as swindler who has won your "gratitude" without doing anything to earn it. Your characteristic generosity has led you to overestimate the aids to study I gave. Yes, vocabulary is important. Pedagogues used to distinguish a pupil's active... or writing and speaking vocabulary.
Verdict: 中式英语
您这是几个意思啊?直接写上了“中式英语”就完事了啊?您倒是解释解释啊,这跟那些喷子留下的“呵呵”有什么区别?现在很多人老莫名地借着“中式英语”的借口就乱批一通,转身就走,挺厉害呗?倒是说说看为啥这是中式英语啊?莫名其妙。
人与人的水平不一样,你可以认为钱的英文好,也可以认为他不怎么样,这很正常。但是你乱说话就不对了,起码拿出点干货来支持你的观点吧?
我个人是反对造神的,钱锺书也是普通人,他也有个人、时代等的局限,喜欢的就欣赏,不喜欢的看看笑笑就好了,但如果要发表观点,还是希望认真一些。
行了,就这么多吧。
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针对评论回复:
1、关于clairvoyant的用法,我举得例句已经说得很清楚了,比如引用Log Angels Times其中一句:
这个词在这里并没有像你原先答案里说的运用在“高魔”的设定下,和只用于形容真正有“千里眼”的人对吧?这个词更多的用法像是用于比喻,形容一个人有眼力见,脑子很聪明,而不是真的说这个人能看清未来。它之所以给人感觉别扭,无非就是见得少,不知道具体在什么情境下用。而回到钱锺书的原话,他更像是在形容Stuart十分聪明,前面那个Yes,就像是承认了自己被Stuart看穿了,翻译一下就像,“Stuart先生,您真是有预见的能力!没错,我就是一直在自学法语。”毕竟没有文本,你单单拿这句子去问native speaker,人家肯定会觉得怪。
2、我前面引用的是从
里的解释,既然你认为不够权威,那我手头有本韦伯大字典第十一版,看看上面对这两个词的解释吧
看清楚了么?很明显了,这两个词就是同义词。是,我承认,unjust和unfair是有不同的地方,毕竟是两个不一样的词,但在绝大多数情况下,两个词还是可以互用的。钱锺书这里的用法,我并没有觉得有不妥之处。
另外,韦伯还给了同义词的定义:
这两个词,还有异议么?
3、关于主动被动语气,本身就看你写的是什么类型的文章,严肃的non-fiction如论文就该多用主动,但fiction novel之类的就没有这种规则。“多用主动”这种说法,说白了,就是说给那些英文驾驭能力不高的人听的,不仅不限于中国人,就是native speaker也不是人人都有很高的英文水平,就像很多中国人的中文写作水平很糟糕一样,模板也就运应而生了。借用Verbal advantage里的一句话:
4、钱锺书那句话的插入语是to say the least,你写成了to say the best. 原句除了定冠词外,没有任何问题。关于副词的用法,还是要看文章,不是像你原话所说
这种一概而论是不是有些不负责任呢?
5、你那篇回答中的漏洞太多,我怀疑很正常。但你既然都已经做了这份工作,那说明很多人都已经相信了你的能力,我的怀疑也就无所谓了。
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半年前写的答案,今天莫名其妙收到了很多人的关注,一下涨了几十个赞还有些批评讽刺的声音,我有些不知所措。
但既然被翻出来了,我重新以现在的自己看了看半年前的我,有些观点也发生了变化,发现以前写的东西还是很幼稚的。这次更新,就当做话题的终结吧。
我写这个答案的时候,并没有想攻击或者贬低谁,我本身对钱的英文不算了解,更多只关注他的散文和小说。熟悉钱的人都知道,他主要的学术贡献还是在中文界。英文,乃至于他了解的其它语言,对于他来说,应该算是一种辅助的手段吧。需要承认的是,在这次争辩中我是偏向钱锺书的,而身在局中的人难免会被蒙蔽双眼,可能无法做出公正地客观的判决,因此,我不敢说我的之前论点是正确的,而且我确信其中还有错误的地方,但最起码我敢保证我所说的不是为捧而捧或是为黑而黑。
上面的话说清楚了,接下来我要做的并不是继续围绕着原先的问题争论。我知道在网上想要说服别人或是被别人说服基本上是不可能的,所以下面我不会再坚持钱锺书的水平究竟是高是低,我仅将我认为有用且客观的信息传给读者,请读者们自行判断。
1、关于Clairvoyant的用法,我觉得我之前的解释是有不足的,而且显得很牵强,但现在我也不愿再多说。我们原先所争论的问题仅仅只在一句话中体现,我认为这是不妥的,一句话脱离了文本就很容易失去原先的意义。我把钱锺书的那篇书信贴在下面,各位可以自己判断到底Clairvoyant这里用的恰不恰当。
注:评论区有知友对这个词提供了不同的见解,欢迎移步。
2、关于主动被动。奥威尔曾写过一篇叫《政治和英语语言》的文章,他在里面就提到了写作的几个要素,分别是:
在第四点,奥威尔就提出了能使用主动语态就别用被动语态。奥威尔被誉为是简洁英文写作的先驱和代表人物,他所提出的上面几条规则都是为简化写作所服务的。而少用被动语态这种说法即使不是起源于此,那也和奥威尔的这篇文章有很大的关系。事实上,我个人非常喜欢奥威尔这个作家,他的文章简易好读是一回事,他的笔力也非常强劲,遣词的功力可谓一流。但我认为如果没有奥威尔的笔法,按照简易写作的套路就容易看起来很幼稚。
在这篇文章结尾段,奥威尔特意提出:
各位自己判断吧。我更希望大家能去找原文看看。
3、关于中式英语(Chinglish)。在讨论这个之前,我觉得有些人有必要移步:
,先给自己科普科普,别把自己认为的中式英语就当作是中式英语了。中式英语虽然不太受人待见,但也比有些人脑袋里想的复杂得多,请认认真真的看完再回来。
如果看完了你还觉得我是按照Chinglish的思路来回答的,那么请你:
只要讲道理,咱们都可以谈。
4、关于其它原先争论过的,我就不说了,各位见仁见智、自己判断吧。有问题可以讨论。
5、各位如果真想了解钱英文的水平,请移步:
。
换位思考看看,如果你是位作家,你希望别人是从你和他人来往的书信来评判你的水平高低,还是希望别人从你已经发表的作品来评判呢?
最后,我不指望我所写的东西能改变什么,更多的,我反而希望每个人有每个人的观点。其实钱锺书在这点上反而还很大度,他在首次中美比较文学会议上的演讲就说:
以上
P.S. 觉得挺可悲的。这个问题下有多少人真的看过钱老的牛津毕业论文,又有多少人看得懂。洋洋洒洒百页的英文可以当作范本供我们学习,乃至作为标准去批判,可我们却以他的私人信件去指手画脚,借此来掩盖自己的心虚,还不忘沾沾自喜以为看得懂就可以随意批评。把我恶心坏了。
